любое спортивное питание и аксессуары Запчасти для иномарок Форум Федерации бодибилдинга и фитнеса России
официальный форум ФБФР.
Всем новым участникам ОЧЕНЬ рекомендую прочесть некоторые комментарии к данному форуму
Здесь можно посмотреть фотогалерею участников форума
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

И снова про Ментцера...
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Федерации бодибилдинга и фитнеса России -> Вопросы к В.Протасенко
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Харитон



Зарегистрирован: 23.04.2003
Сообщения: 19

Группы:

СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2003 17:22    Заголовок сообщения: И снова про Ментцера... Ответить на тему Ответить с цитатой

Здраствуйте, Вадим!
В постгруппе железной шахты промелькнула такая информация, что между тяжелыми разрушающими тренировками на массу, например в стиле Ментцера, обязательно необходимо добавлять легкие, иначе это приведет к перетренированности (в частности говорилось что у Hugina были с этим подобные проблемы). А так же, что начинать заниматься по Ментцеру с нуля нельзя: необходима какая-то (какая?) подготовка.
Есть ли в данных утверждениях рациональное зерно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VadimPro



Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщения: 234
Откуда: Москва
Группы:

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2003 19:21    Заголовок сообщения: Ответить на тему Ответить с цитатой

На счет "обязательности" легких тренировок при тренировках по Ментцеру не скажу, но вот что возможно такой метод в определенных условиях окажется более эффективным - это вполне вероятно. Если чувствуется что даже один отказной подход при длительном отдыхе оказывает неадекватную нагрузку на организм, то можно попробовать циклировать нагрузку (впрочем циклировать ее и так можно - но это уже другой метод тренировки).

Теперь что касается предшествующей Ментцеру подготовки, то она безусловно нужна. Работая по Ментцеру нужно уметь четко выполнять все уцпражнения и выкладываться в одном подходе, научится этому сразу не возможно, потому Ментцеру должны предшествовать, как минимум пол тренировки в 3-5 подходах но не до отказа и желательно с циклированием нагрузки, и только после хорошего оснвоения в зале можно пробовать работать в стиле Супертренинга.

Удачи,
Вадим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rihad



Зарегистрирован: 09.08.2002
Сообщения: 680
Откуда: Баку
Группы:

СообщениеДобавлено: Ср Июн 18, 2003 20:15    Заголовок сообщения: Ответить на тему Ответить с цитатой

Цитата:
Ментцеру должны предшествовать, как минимум пол тренировки в 3-5 подходах но не до отказа и желательно с циклированием нагрузки

Вы наверное хотели сказать полгода тренировки? Пожалуйста проясните, а то и полтренировки и полгода звучат одинаково убедительно для тех, кто привык пользоваться готовыми рецептами (вроде меня Smile)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
VadimPro



Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщения: 234
Откуда: Москва
Группы:

СообщениеДобавлено: Чт Июн 19, 2003 9:26    Заголовок сообщения: Ответить на тему Ответить с цитатой

Smile Ну конечно пол года. Смешно получилось...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fred



Зарегистрирован: 05.04.2003
Сообщения: 114

Группы:

СообщениеДобавлено: Чт Июн 26, 2003 21:41    Заголовок сообщения: Ответить на тему Ответить с цитатой

Привет Вадим!

Впервые в жизни собираюсь попробовать тренероваться по программе Ментцера. Надо ли в начале цикла снижать рабочие веса, чтобы пройти предыдущие рабочие веса "по инерции" или начинать с нынешних рабочих весов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fred



Зарегистрирован: 05.04.2003
Сообщения: 114

Группы:

СообщениеДобавлено: Пт Июн 27, 2003 17:26    Заголовок сообщения: Ответить на тему Ответить с цитатой

(Добавление к предыдущему посту)

Строение тела у меня - эктоморф, стаж тренеровок - 2 года. Последнее время тренеровался 2 раза в неделю:

1)
жим лежа
жим стоя / отжимания от брусьев (чередовал)
бицепс (1 упражнение)
пресс (1 упражнение)

2)
приседания+легкая становая / становая+легкие приседания(чередовал)
верх спины (2 упражнения)
икры (1 упражнение)

в каждом упражнении 3-4 рабочих подхода по 6-8 повторений.

С уважением,
Сергей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VadimPro



Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщения: 234
Откуда: Москва
Группы:

СообщениеДобавлено: Вт Июл 01, 2003 15:10    Заголовок сообщения: Ответить на тему Ответить с цитатой

Fred писал(а):
Привет Вадим!

Впервые в жизни собираюсь попробовать тренероваться по программе Ментцера. Надо ли в начале цикла снижать рабочие веса, чтобы пройти предыдущие рабочие веса "по инерции" или начинать с нынешних рабочих весов?


Да нет, оссобого смысла в снижении весов не вижу. Перерыв в недельку - две сделать это да.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fred



Зарегистрирован: 05.04.2003
Сообщения: 114

Группы:

СообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2003 1:28    Заголовок сообщения: Ответить на тему Ответить с цитатой

Привет!

Со времени своего последнего сообщения я успел провести 5 тренировок. Я попробовал стандартную Ментцеровскую программу №1:

ПОНЕДЕЛЬНИК:
Грудь
1. Сведение рук в тренажёре или разведение лежа на горизонтальной скамье, суперсетом с...
2. Жимом на наклонной скамье (желательно в тренажёре Смита).

Спина
1. Пулловеры в тренажёре "Наутилус" или пулловеры с гантелями, суперсетом с...
2. Тягой книзу узким обратным хватом.
3. Обычная (не на прямых ногах) становая тяга.

ПЯТНИЦА
Ноги
1. Разгибания ног, суперсетом с...
2. Жимом ногами.
3.Подъем на носки стоя.

ВТОРНИК
Дельты
1. Подъемы гантелей через стороны (лучше в тренажёре)
2. Разведения в наклоне
(лучше вариант в тренажёре для сведений)

Руки
1. Подъем штанги на бицепс стоя
2. Жим книзу на блоке суперсетом с...
3. Отжиманиями на брусьях.

СУББОТА
Ноги
1. Разгибания ног суперсетом с...
2. Приседаниями (желательно в тренажёре Смита)
3. Подъемы на носки


1) Сегодня была 5 тренировка. Удалось прибавить во всех упражнениях кроме становой тяги(результат даже упал). Я вижу проблему в приседаниях на предшествующей тренировке. Может имеет смысл заменить становую тягу на становую на прямых ногах?

2) На 2 и 4 тренировках упор делается на квадрицепс, т.е акцентированная нагрузка на данную мышцу дается каждую неделю. Может заменить на одной из этих тренировок разгибание ног на сгибание?

3) После тренировки 1, которая является тяжелой для груди и легкой для трицепса посттренировочная боль в груди была слабая, а трицесе наоборот сильная. Тоже самое с ногами: после разгибаний+приседания сильнее болели внутренние мышцы бедра(? может перепутал название) и ягодицы, а не квадрицепсы.

Вроде пока все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VadimPro



Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщения: 234
Откуда: Москва
Группы:

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2003 10:13    Заголовок сообщения: Ответить на тему Ответить с цитатой

Fred писал(а):

1) Сегодня была 5 тренировка. Удалось прибавить во всех упражнениях кроме становой тяги(результат даже упал). Я вижу проблему в приседаниях на предшествующей тренировке. Может имеет смысл заменить становую тягу на становую на прямых ногах?


Да это самый главный недостаток первой программы Ментцера. Со становой и приседом у него не очень продумано. Боюсь что замена на тягу на прямых ногах поможет не сильно - цель этой тренировки у Ментцера не ноги а спина, потому заменять лучше шрагами.

Fred писал(а):

2) На 2 и 4 тренировках упор делается на квадрицепс, т.е акцентированная нагрузка на данную мышцу дается каждую неделю. Может заменить на одной из этих тренировок разгибание ног на сгибание?


Да можно, либо сгибаниями, либо наклонами со штангой, но обе замены только при условии замены становой на шраги. Я поступил именно так после нескольких тренировок, когда почувстовал что не возможно делать отказную становую тягу после тренировки приседа.


Fred писал(а):

3) После тренировки 1, которая является тяжелой для груди и легкой для трицепса посттренировочная боль в груди была слабая, а трицесе наоборот сильная. Тоже самое с ногами: после разгибаний+приседания сильнее болели внутренние мышцы бедра(? может перепутал название) и ягодицы, а не квадрицепсы.


С приседом меня ситуация не удивляет, там действительно доругие мышцы берут на себя нагрузку с уставших квадрицепсов, но вот то что в жиме ситуация такая же - это насторажитвает. Мне удавалось четко разграничивать нагрузку - болела именно грудь. А сколько было повторений в жиме и сколько в приседе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fred



Зарегистрирован: 05.04.2003
Сообщения: 114

Группы:

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2003 20:57    Заголовок сообщения: Ответить на тему Ответить с цитатой

Цитата:
Да это самый главный недостаток первой программы Ментцера. Со становой и приседом у него не очень продумано. Боюсь что замена на тягу на прямых ногах поможет не сильно - цель этой тренировки у Ментцера не ноги а спина, потому заменять лучше шрагами.


Цитата:
Да можно, либо сгибаниями, либо наклонами со штангой, но обе замены только при условии замены становой на шраги. Я поступил именно так после нескольких тренировок, когда почувстовал что не возможно делать отказную становую тягу после тренировки приседа.


Получается:
ПОНЕДЕЛЬНИК:
Грудь
1. Сведение рук в тренажёре, суперсетом с...
2. Жимом на наклонной скамье

Спина
1. Пулловеры с гантелями, суперсетом с...
2. Тягой книзу узким обратным хватом.
3. Шраги.

ПЯТНИЦА
Ноги
1. Разгибания ног, суперсетом с...
2. Жимом ногами.
3. Подъем на носки стоя.

ВТОРНИК
Дельты
1. Подъемы гантелей через стороны
2. Разведения в наклоне

Руки
1. Подъем штанги на бицепс стоя
2. Жим книзу на блоке суперсетом с...
3. Отжиманиями на брусьях.

СУББОТА
Ноги
1. Сгибания ног (вместо разгибаний) суперсетом с...
2. Приседаниями
3. Подъемы на носки


Цитата:
С приседом меня ситуация не удивляет, там действительно доругие мышцы берут на себя нагрузку с уставших квадрицепсов, но вот то что в жиме ситуация такая же - это насторажитвает. Мне удавалось четко разграничивать нагрузку - болела именно грудь.

Кстати после комбинации разгибания ног+жим ногами наблюдалась таже ситуация: сильно болели ягодицы и слабее квадрицепсы.

Цитата:

А сколько было повторений в жиме и сколько в приседе?


В первом цикле в жиме 3 раза, во втором - 5 (вышел за рекомендованное Менцером количество повторений) . Приседал пока только один раз на 7 повторений.

Появился вопрос про суперсеты. Точнее об их необходимости. Что изменится, если делать изолирующее и следующее за ним базовое не суперсетом?

С уважением,
Сергей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Федерации бодибилдинга и фитнеса России -> Вопросы к В.Протасенко Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
\"Rambler's